VFP1 2008 esercito

Wally andare in missione di pace all'estero è il songo di tutti, anche il mio(vuoi per la paga, vuoi per la volgio di aiutare o andare in posti esotici ma è così). Proprio per questo in Italia è molto difficile. Una buona raccomandazione, una buona carriera militare e un buon curriculum non ti bastano. Ci sono lobby dapperttutto in Italia e quella delle missioni all'estero è una delle più esclusive.

Partigiano=gente comune

esatto.
è pure andare a rischiare la propria vita... per cosa?

In generale a prescindere dagli eventi attuali in linea di massima per permetterti di vivere come italiano.. qualora altri non fossero dello stesso avviso.

Io fossi un partigiano iracheno non guarderei che divisa porta un soldato che ha invaso il mio paese: spareri e basta per cacciarlo a pedate.

Credi davvero siano partigiani?

Non abitiamo nel Bengodi.. quindi immagino che la tua idea di partigiano si rifà a quella italiana un pò fuori dalla storia, un pò romantica.

Effettivamente hai ragione in Iraq sparano proprio a tutti questi partigiani. E' bello essere partigiani, prendere la ragazzina figlia di una delle tue donne è farla saltare in aria a pezzettoni nel mercato della propria città.

Partigiani oggi nel resto del mondo - così come tutti gli altri nomiglioli - sono un velo per non dire: TERRORISTA.

http://it.wikipedia.org/wiki/Terrorismo
http://it.wikipedia.org/wiki/Partigiani

l' EI non va in Iraq per uccidere e conquistare (come fanno i nostri alleati USA, UK)

Wally sei rimasto al 1480 XD

mica tanto al 1480, visto che li si sono conquistati o se vuoi, impossessati, dei pozzi di petrolio passando su Baghdad con dei B52 (e` passato qualche annetto, era il primo mandato di Bush)

salve a tutti, scusate la lunga assenza...quale modo migliore di tornare che questa discussione??
Ma vedo che qua si offende il buon nome del partigiano e di conseguenza mi vedo costretto a dire la mia
Secondo il mio umilissimo parere, è ovvio che statunitensi e truppe estere attualmente insiediate in Iraq, Italia compresa, muoiano ogni giorno attaccate dagli abitanti di quelle terre.
Se si vuole aiutare, si va li con medicine, cibo e acqua, a meno che i carri armati con cui noi siamo là non siano fatti di marzapane, ma non mi sembra proprio.
Sareste contenti se da un giorno all'altro la vostra città venisse invasa, e truppe ben armate girassero nelle vostre vie per tenervi d'occhio? Io no.
Il partigiano VERO è colui che difende le sue terre, ed il suo unico obbiettivo è la cacciata dell'invasore, proprio come stanno facendo ora i "terroristi" iraqeni.
Quindi non ci si dovrebbe lamentare se andiamo là, armati, e ci pigliamo ancora del piombo caldo nel sedere.
Magari il soldato italiano che va in Iraq, ha come obbiettivo aiutare persone, ma il governo che lo tiene lì, ha tutt'altri propositi...magari prendersi una fetta della torta...boh, non mi è dato saperlo.
Quindi è meglio non pensare che tutti vadano là animati da buoni propositi.
Non viviamo nel mondo del buonismo.

Aggiungerei a tutto quello detto da peli (che QUOTISSIMO ) che terrorista è chi cerca di creare situazioni di terrore al fine di sovvertire un ordine e creare il caos. I partigiani irakeni non vogliono sovvertire nessun ordine se non quello artificiale creato per loro in casa loro da "pacificatori" stranieri, e non vogliono creare il caos bensì scacciare un esercito invasore che è alla stessa stregua di quello nazista in polonia ecc.

beati voi che potete avere la vostra visione delle cose senza che la testa ruzzoli nella sabbia per mano degli amati terroristi
http://www.paesionline.it/asia/iran/voli_low_cost_iran.asp

O senza che un bombardiere americano mi distrugga la casa.

Attila ha scritto:Wally andare in missione di pace all'estero è il songo di tutti, anche il mio(vuoi per la paga, vuoi per la volgio di aiutare o andare in posti esotici ma è così).

come hai detto tu, proprio la paga e` il problema, ho parlato con un militare che mi diceva che si e` sempre rifiutato di andare in missione proprio perche in italia andare in missione equivale quasi ad essere dei mercenari, 5000 e passa, voi direte "rischia la vita", ok ma poi mancano i fondi per comprare l' equipaggiamento (su 26 milioni di euro stanziati nel 2007 22 sono andati in stipendi!!!! solo 4 milioni per: carburante, munizioni, addestramento, logistica, studi.... da noi meno del' 1% del pil va alle forze armate e gli USA considerano che se non si spende almeno il 2% per le forze armate e` impossibile difendere il proprio paese da una qualsiasi minaccia)

Sasha ha scritto:beati voi che potete avere la vostra visione delle cose senza che la testa ruzzoli nella sabbia per mano degli amati terroristi

beato io che non vado là.
perchè se nessuno ci va non succede nulla.
e se qualcuno ci va, sono c***i suoi e del suo Paese.

PeliFromHell ha scritto:salve a tutti, scusate la lunga assenza...quale modo migliore di tornare che questa discussione??
Ma vedo che qua si offende il buon nome del partigiano e di conseguenza mi vedo costretto a dire la mia
Secondo il mio umilissimo parere, è ovvio che statunitensi e truppe estere attualmente insiediate in Iraq, Italia compresa, muoiano ogni giorno attaccate dagli abitanti di quelle terre.
Se si vuole aiutare, si va li con medicine, cibo e acqua, a meno che i carri armati con cui noi siamo là non siano fatti di marzapane, ma non mi sembra proprio.
Sareste contenti se da un giorno all'altro la vostra città venisse invasa, e truppe ben armate girassero nelle vostre vie per tenervi d'occhio? Io no.
Il partigiano VERO è colui che difende le sue terre, ed il suo unico obbiettivo è la cacciata dell'invasore, proprio come stanno facendo ora i "terroristi" iraqeni.
Quindi non ci si dovrebbe lamentare se andiamo là, armati, e ci pigliamo ancora del piombo caldo nel sedere.
Magari il soldato italiano che va in Iraq, ha come obbiettivo aiutare persone, ma il governo che lo tiene lì, ha tutt'altri propositi...magari prendersi una fetta della torta...boh, non mi è dato saperlo.
Quindi è meglio non pensare che tutti vadano là animati da buoni propositi.
Non viviamo nel mondo del buonismo.

a proposito della fetta di torta... quando Berlusconi confermo` le missioni per appoggiare gli USA aveva ricevuto come ricompensa l' acquisto gratuito (va beh... ci siamo capiti) di film da mandare in onda su mediaset.... FILM e mandi dei ragazzi a morire per degli squallidissimi film!!!!!

Wally ha scritto:a proposito della fetta di torta... quando Berlusconi confermo` le missioni per appoggiare gli USA aveva ricevuto come ricompensa l' acquisto gratuito (va beh... ci siamo capiti) di film da mandare in onda su mediaset.... FILM e mandi dei ragazzi a morire per degli squallidissimi film!!!!!

pensa che schifo...

nonostante cio` io resto dell' idea che i militari italiani stanno facendo un ottimo lavoro (ad esempio) in Libano dove continuano a distruggere ordigni inesplosi e pure io vorrei dare una mano (ok.... non fate commenti)

Ma questo è molto bello da parte tua, si sta solo dicendo che ci sono anche altri modi per poter dare una mano. Se ti arruoli non finirai mai dove vuoi andare per dare una mano, ma andrai dove altri decideranno per te a fare quello che loro ti avranno ordinato di fare... Nell'esercito avrai sempre qualcuno che ti dice cosa fare, cosa pensare, come ragionare... queste cose sono sbagliate, è proprio sbagliato il principio.

"Se non ci fossero eserciti, non ci sarebbero guerre" [Cit. Ghandi]

hai ragione!!
ma almeno colgo 2 piccioni con una fava....
la seconda e` che facendo la scuola sottufficiali mi formo (culturalmente e psicologicamente) meglio che in una universita con un corso triennale qualsiasi (che poi tra tutte quelle che esistono non c'e` proprio nulla che mi interessi), e soprattutto se poi lasci per qualsiasi motivo l'Ei come pure le altre armi, e` molto piu facile trovare lavoro proprio per la forma mentis che ti fai facendo accademia?scuola sottufficiali

scusate se ho scritto in una maniera comprensibile ma sto facendo latino ed e` un miracolo che riesca a schiacciare i tasti del mac senza far danni (quanto odio il latino!!!!)

Wally ha scritto:e` un miracolo che riesca a schiacciare i tasti del mac senza far danni (quanto odio il latino!!!!)

grande! un altro mac user!

mac user!!!!!! rulez
mi sembrava che tu fossi piu nobile degli altri... feccia che usa Windows

Lo stipendio varia in base al ruolo sul territorio e più che spesso è ben lontano dalla cifra che hai in mente.
Wally se dipendesse dai pareri di cui sopra nell'esercito una volta arruolato te li chiederebbero a te i soldi, magari tirandoti pietre, fumogeni...

beato io che non vado là.
perchè se nessuno ci va non succede nulla.
e se qualcuno ci va, sono c***i suoi e del suo Paese.

Penso che sia una bambinata credere in questo, forse a cinque anni potevo ancora pensare ad una civiltà chiusa nei castelli del Bengodi.
Purtroppo penso che questa sia invece la testimonianza che nella scuola pubblica italiana ormai storia e letteratura hanno lo stesso spessore dell'educazione fisica.
Chiunque abbia sentito parlare solo degli ultimi cento anni di storia, che non sono niente, potrebbe dissentire dal: mogli e buoi dei paesi tuoi. Basta guardare fuori dalla finestra per rendersi conto che il medioevo è finito.

"Se non ci fossero eserciti, non ci sarebbero guerre" [Cit. Ghandi]

Ci sarebbero i partigian.. di turno

mi sembrava che tu fossi piu nobile degli altri... feccia che usa Windows

meno male che c'è chi usa qualcosa di realmente differente e libero

in alcuni casi la cifra sara inferiore, ma mi e` stato riferito da uno che lavora nei lancieri di.... boh non ricordo, forse Livorno, ma non ne sono sicuro
che e` andato in Libano per 6 mesi (poi e` riamsto un mese in piu` perche` c'era un po' di casino) e lo pagavano 5500E al mese!!! e non era ne ufficilae ne sottufficiale ma truppa

quando avrai letto le "Lezioni sulla filosofia della storia" del signor Hegel, potrai dire certe cose, ma non giudicare l'educazione degli altri e la loro cultura senza averci nemmeno mai parlato, ma solo perchè hai letto cose con cui non concordi. E fidati che in 5 anni di liceo classico la storia e la filosofia della guerra la mangi ogni giorno.

quando avrai letto le "Lezioni sulla filosofia della storia" del signor Hegel, potrai dire certe cose, ma non giudicare l'educazione degli altri e la loro cultura senza averci nemmeno mai parlato, ma solo perchè hai letto cose con cui non concordi. E fidati che in 5 anni di liceo classico la storia e la filosofia della guerra la mangi ogni giorno.

Questo mi riempie ancora più di tristezza
Vado a fare altro altrimenti King mi banna.

con questo non voglio difendere la scuola, che ormai è ai minimi storici, ma voglio dirti che è possibile avere relazioni di ogni tipo con altri Paesi senza per forza doverci andare in guerra (come dice Hegel).
Anche nel Medioevo, le guerre erano all'ordine del giorno, per lo stesso problema: potere e soldi. Come sempre

ragazzi diamo ci una calmata...qui non si deve offendere nessuno...se no scatta il pulsantino e vi fate un giretto al di fuori di qua....

comunque:
1 - se uno volesse veramente andare a disattivare o a fare brillare le mine nel posti dove vi era un conflitto, basta unirsi a varie associazioni benefiche che non pagano 5000 euro al mese ma se torni a casa sano e salvo sarai una persona totalmente diversa, caratterialmente e di tutto il resto, decisamente meglio che farsi inculcare da graduati cose che magari non credi nemmeno.....

2 - partigiani e terroristi.....molto diversi ma anche molto simili....la differenza sostanziale tra partigiani e terroristi è che i primi lo fanno con uno scopo "benefico" cioè difendere la terra su cui vivi sacrificando anche la propria vita con tutti i mezzi che hai a disposizione ( "IL FINE GIUSTIFICA I MEZZI" MACCHIAVELLI).....invece i terroristi lo fanno per diletto, sono loro stessi che vanno a rompere le palle ad altri, poi gli stessi terroristi diventano partigiani, cambiano gli ideali, ma le persone sono quelle e non si scappa.

3 - alla fine della fiera ogniuno è libero di fare cosa stracazzo vuole, la cosa importante è che non si leda la libertà di azione e di pensiero di altri, se io vado nell'esercito è perchè ho un fine: tipo perchè voglio diventare il più bravo ballerino di danza classica che ci sia in tutto l'esercito....quindi se entro quello in cui credo non deve essere distrutto e ricostruito da altri, con pezzi di metallo attaccati alla giacca, a tavolino...NO NO NO

4 - per finire, la frase di ghandi " se non ci fossero eserciti, non ci sarebbero guerre" mi permetto di dissentirla, grande persona è stata, ma quella frase adesso come adesso è fuori luogo, non viviamo in un mondo di fate e puttanelle, viviamo in un mondo di stronzi e figli di putta*** che cercheranno sempre di mettertelo nel culo, quindi bene o male ci saranno sempre eserciti e non con i fiori nella canna ma con dei 7.62.....

Quindi aprimo gli occhi e guardiamo bene cosa ci capita intorno perchè non si auspica un bel futuro se andiamo avanti di questo passo, amgari non prorpio per noi ma per dei nostri figli o nipoti o ecc....cerchiamo almeno noi giovani, cioè il futuro del pianeta, di non fare cazzate e di riuscire a risolvere problemi di ogni tipo senza darci coltellate alla schiena e di essere uniti sotto un unico mondo bellissimo e pieno di divertimento che fa capire veramente cosa vuol dire essere in guerra...tu non dirai più preso se ti prendono nell'elmetto con un 7.62....quindi godiamoci questo sport, e non pensiamo all'arruolamento........

SE QUALCUNO NON è D'ACCORDO CON QUELLO CHE HO SCRITTO NON C'è PROBLEMA, LO DICA PURE...MA LO BANNO hehehehee

Io non so daccordo sono Antiban HOAA!

io invece daccordissimo !!!!!
mi fai mod!??!!